Новости об Украине
Новости об Украине:
15.05.2008 12:47
Бандера и бандеровщина: попытка справедливого исследования

Бандера и бандеровщина: попытка справедливого исследования
И это это ко мне, российскому человеку, взяло в голове, чтобы говорить о бандеровцах? Ко мне моим родственникам и знакомым бандеровцы не сделали ничего хорошими и чего-нибудь плохо. Я живу далекий от Украины, в Сибири, где о бандеровцах никто не спорит. И заплатить мне для моей работы никого не собирает... По этим причинам я также пишу о бандеровщине.

На 'Участке о Stepan Banderu' замечательная статья Джорджа Oruella's 'Примечания о национализме' помещен. Там есть такая мысль: 'есть вес вопросов, на которых Вы можете получить справедливый ответ только от одного, до кого упомянутый предмет, и чье мнение безразлично, вероятно, в любом случае это не необходимо ни для кого'. Если эта правильная мысль - во мне является возможностями справедливо, чтобы ответить на некоторые вопросы, связанные с этой темой.

О бандеровщине это сказано очень, все может даже быть сказано, это только это возможно. Есть очень звуковая статья о Stepan Bandere Викторе Marchenko, письменном больше 10 лет назад, в 1997. Виктор Marchenko пытается поделиться знанием с читателями, вместо наложить их мнение, и таким образом автор знает больше, чем пишет. И другие хорошие статьи и книги...

Но таким образом есть большое количество публикаций, выходивших за пределы с тенденциозностью, полуправдой и очевидной ложью. Много украинских историков и публицистов врут, является прямым как... Много российских историков и публицистов...

И как в России теперь врут!.

Я закончусь только один пример, довольно показательный.

Многие русский язык и Украинцы читают книги талантливого советского автора Аркадия Petrovicha Gaydar. Но Gaydar не был только хорошим автором. Это был храбрый благородный человек, который был потерян в борьбе с врагами Родины. Любая нация может гордиться такими людьми...

И что в нас, в России?

И в нас российский ортодоксальный монархист Владимир Soloukhin издал клеветнический книжонку, в котором обвинил Gaydar зверских наказаний по мирному населению в Khakassia, во время борьбы против местных повстанцев... Якобы для жестокости Gaydar даже в половину года был исключен из стороны...

Когда сняли архивные документы, это было узнано, что никакие зверские существующие наказания. Противники уважали Gaydar и продолжили с ним переговоры относительно завершения борьбы... Тогда на Аркадии Petrovicha с 'советскими партийными' обвинениями пошли, что он желает приехать в сторону повстанцев... В Khakassia шесть различных случаев были заняты в исследование деятельности Gaydar. То, когда данные о, 'чтобы измениться', оказалось, не были верны, попыталось найти хотя любое свидетельство заключения компромисса на этом. В результате нашли: в минуты группы Gaydar's Коммунистической партии встречи не были сохранены, для того, что он и был временно исключен из стороны...

Бесспорно, что доказательство, что литературный хлам Soloukhin's - скупая клевета.

Но эта клевета 'уползла', неоднократно повторялась с различными людьми, имеет к справочным изданиям... До настоящего времени многие доверяют...

Поэтому, когда я прочитал о преступлениях бандеровцев, непреднамеренно был вопрос: ли 'Да вся правда того, что их обвиняют?.'

Конечно, среди бандеровцев были также монстры, особенно в 'к обслуживанию безпеки'. Монстры были и будут в любом массовом движении, признавая вооруженное насилие как метод борьбы. И люди всегда стремятся получать к карательным телам с садистскими склонностями и бандеровская 'обслуживание, безпеки' не был исключением...

Чтобы сделать любые заключения, это необходимо, чтобы слушать обе стороны. Это необходимо, чтобы знать не только, что экспроблемы говорят, но также и что защитники доказывают. И с апологетикой бандеровщины большие проблемы. Слишком много неграмотных и примитивных аргументов большинство 'выдвигают адвокатов бандеровщины'.

Например, в Интернете возможно прочитать 'Открытку мэру Харьковского Dobkinu М. М. о евреях и УПА' с 29-ого октября 2007 группы современных украинских интеллигентов. (О Майкле Dobkine как человек и мэр, что-нибудь я не могу сказать, - я не интересуюсь современными политическими деятелями, особенно иностранными, - но аргументы его противников 'забастовка на месте').

Я заканчиваюсь выносливости из этого письма:

' Дорогой Майкл Markovich!

22-ого октября в космическом мосте на канале OTB Вы назвали солдат УПА недобитками. И позже, очевидно, пытаясь пригладить политически неправильное утверждение, сказали, который просто не может, чтобы выглядеть легким на них, с тех пор. Вы - еврей, и Ваши родственники базируются в Drobitsky яру. В этом случае Вы допустили не только политическую неправильность, но также и историческую ошибку. У УПА нет никакого отношения ни к Drobitsky, ни Женщине, к любому к другому яру, нет меньше чем к Холокосту и геноциду еврейского народа. Напротив! Так называемые 'бандеровцы' спасли тысячу евреев от смерти, рискуя собственной жизнью, подделали документы, скрытые в подвалах и так называемом 'кри? вках'. Фактически весь медицинский УПА единицы состоял от спасенных евреев 'бандеровцами', которые вместе с Украинцами, русский язык, армяне, Сербы, Грузины и представители других национальностей боролись за свободу Украины против нацизма и сталинизма.

Конечно, много фактов домашнего антисемитизма, который существовал всегда, известны, фактически во всех странах, и является частым, особенно в условиях войны, привел к погромам и убийству евреев. Ради правосудия мы признаем, что были такие единственные случаи и от будущих солдат УПА до 1942, когда конгресс ОУН (), то есть ОУН Stepan Bandery, кто, между прочим, сидел в это время в гестаповской к тюрьме, принял решение программы о недопущении Антисемитских действий и спасения евреев от геноцида.

Мы отлично понимаем, что Вы в школьные дни были введены в заблуждение советским распространением, которое представляло солдат УПА наряду с полицаями или подразделением СС 'Galichina' также украинские националисты-judofobov, которые сотрудничали с немцами и участвовали в массовом разрушении евреев. Это была сознательная ложь и искажение исторической законности. (...)

Подтверждение к неучастию УПА в геноциде евреев, которых мы процитируем как слова примера известного политического деятеля и дипломата государственного Израиля Стеллы Кренцбах, который в мемуарах написал:

' то, что я живу сегодня также все силы своих 38-ых лет, которые я даю, чтобы освободить Израиль, я обязан, очевидно, только Богу и УПА. Героический УПА участника, которым я стал 7.11.1943 В нашей группе, я посчитал 12 евреев, от них 8 докторов...'

Здесь, вообще, и все аргументы...

Возможно думать, та резня евреев в Украине в днях Большой Патриотической войны была последствием домашнего антисемитизма... (Но это настолько глупо, что, наиболее вероятно, авторы письма, несмотря на 'разведку', просто неудачно сформулировали мысли).

И на том, что может утверждать основание письма подписанты, что окружает перехода, чтобы праздновать, украинские полицаев UPA, евреи, участвующие в убийствах, были 'индивидуальны'? Немцы в основном заряжали разрушение евреев карателям от местного населения... Даже в советской литературе это было замечено, что к партийному Совету партизан прошел, был полицаи, иногда целые подразделения. Это: советским партизанам, которых передают, и к бандеровцам - не присутствует? (Подписанты по некоторым причинам слово, которое 'бандеровцы' пишут так называемый, но в большем количестве компетентных статей кавычек, не присутствует. бандеровцы такое название, заинтересованное весьма лояльно).

Немецкий язык 'новый заказ' чучела и многие из тех Украинцев, которые участвовали в разрушении евреев. В 1941-1943 в Яру Женщины это было застрелено больше чем 600 участников 'мельниковской' ОУН, среди которого были также воинственные антисемиты...

Несомненно к бандеровцам прежние каратели, включая такой, кого советские партизаны поместили бы в стену, прошли также. Это очень сомнительно, который во всех группах UPA тщательно мог проверить, помощники, которые приехали к ним нацистов перед переходом в числах, партизан был занят в какой точно... (Непосредственно первый заказ Роман УПА, которому Шухевич большего количества года вручал в немцах в Абвере и до настоящего времени явно, это не известно, чем он там был занят). поскольку возможно утверждать недвусмысленно, что прежние фашистские каратели, которые прошли в УПА, это 'единственные случаи'?.

Много конгрессов бандеровских решений программы - достойное уважение, были ли, но эти решения выполнены всеми? Действительно все борцы и полевые командиры были так 'политически сознательны'?.

Утверждение о том Стелла Кренцбах было 'известным политическим деятелем, и дипломат государственного Израиля' является устной печатью, используемой для большего эффекта. Стелла Кренцбах работал в Министерстве Иностранных дел Израиля как секретарь, это не было 'известное число'...

Но подписантами (вероятно, на невежестве) не упомянуто в весь другом, действительно известном числе, человек которого свидетельствует, что много бандеровцы не были таким и антисемитами. Одной из голов ОУН () еврей оставили Ребет. То, когда 30-ого июня 1941 в Львовском создании украинской власти был объявлен, стало левым Ребет помощник премьер-министру Yaroslav Stetsko. Удивительно, но в спорах на отношении бандеровцев евреям о Льве Ребете вспоминают достаточно редко... (Возможно, я также ошибаюсь, но я рискну принимать, которые в современных сторонниках украинского антисемитизма национализма и других видах ненависти к иностранному развиты намного более настоятельно, чем в подарках исторический бандеровцев...),

Слово 'национализм' используется в различных ценностях, включая является частым как синоним слова 'шовинизм'. Национализм Бандита Erovsky не был шовинистической идеологией. Бандеровцы не утверждал, что люди украинской национальности, это лучше чем люди других национальностей, что у этнических Украинцев в Украине должны быть любые привилегии и т.д. У Бандеровцы, который рассматривают, что Украинцы не хуже чем другие люди и французы, итальянцы, должно быть независимое национальное государство, то же самое как немцы...

Идеологические бандеровцев людям других национальностей в будущем украинце заявляют, что возможно выразить отношение так: 'украинец - тот, кто искренне желает быть с Украинцами, независимо от того, что это были виды и верования' (V.Cook).

Практически были, конечно, все, но УПА в целом, это несправедливо, чтобы обвинить в антисемитизме или русофобии. (На теме 'УПА и поляки' будет особенная беседа). украинский полицаи участвовал в Холокосте, но это был или мельниковцы, или 'нестороны'. Но полицаи - полицаи. И 'украинский', и 'русский', и другой полицаи, убитый не только евреи, но также и люди национальности. Для солдат от УПА Украинцы, сотрудничающие с Гитлеровцами, были враги, которые склонны к разрушению. Это явно или косвенно признает даже много критиков бандеровцев...

. . Авторы.Но '' об этом не упоминают открытку. Для них 'национальная структура медицинской единицы УПА' намного более важен...

Фраза относительно сотрудничества бандеровцев с немцами 'Мы отлично понимаем, что Вы в школьные дни были введены в заблуждение советским распространением', просто надменная неграмотная ерунда! Сколько возможно списать на 'советском распространении'?! (16 лет есть, больше прошел, поскольку КПСС была официально запрещена в 1991, уже новое поколение людей, которые были подняты на антисоветском распространении, росло, и во всех них 'советское распространение' виновно...),

О сотрудничестве бандеровцев с гитлеровским способом, включая в последнюю стадию Большой Патриотической войны, весьма серьезные современные украинские антисоветские авторы говорят также.

Здесь во мне в руках книга Харьковских историков Валери Semenchenko и Lyudmila Radchenko 'История Украины с тех пор большинство древних времен до сих пор, выпуск второе, исправленный и добавил'. Книга издана в 1999, авторы, нормальные антикоммунисты, в предисловии выражают искреннюю благодарность 'числам украинской диаспоры Австралии, Германии, Польши, Великобритании, США, отдавали неоценимую помощь подготовкой данного гранта'. (Что здесь может быть советское распространение в школьные дни!)

Мы читаем:

' первые переговоры представителей ОУН (УПА с немецкой командой на январе, 2021-ом, 1944 имели место.

5-ого марта 1944 на встрече с чиновниками немецкого представителя службы безопасности ОУН () I.Grineh объявил: 'Мы никогда не рассматривали немцев и поляков как враги'. Он спросил, что рабочие, Абвера распространили на слухах о каналах о секретной работе ОУН () на Большевиках, помогли УПА оружие, боеприпасы, специальное оборудование, эксперты саперного и взрывающийся бизнес. Управление украинской повстанческой армией согласилось провести поединки арьергардные с Красной армией, чтобы покрыть отступающие части вермахта в Карпатах. Поэтому зима 1944-1945 здесь развивала кровавые сражения, с большими человеческими жертвами с обеими сторонами.

Немецкая армейская команда ассигновала УПА 320 преподавателей, передал много оружия и боеприпасов... 'и т.д.

В книге Семенченко и Радченко это закончено достаточно большой список литературы 90-ых лет левого столетия ОБМАНА-TH, в основном на украинском языке... Утверждения, что все - результат 'советский Агитпропа', выглядят беспомощными. Семенченко и Радченко заслуживают доверия большего, чем малограмотное утверждение говорящих, что секретарь - подходящая почта для 'известного политического деятеля'...

И однако я полагал, что бандеровцы не сотрудничал с фашистами в 1944-1945. Взял без доказательств, 'слово'. Прочитал некоторое интервью Повару Vasilem, заказывающему УПА в 1950-1954 - и верил. Очень он искренне говорил...

Конечно, не все, которое говорил Повар Vasil - правда. (В конце концов и такая правда, которую человек к себе не допускает...),

На вопросе корреспондента, 'Который для Вас означает День Победы?' Повар ответил: 'День победы над фашизмом. Hitlerism это ужасно, и вся Европа, и не только Красная Армия, был в состоянии войны с этим. Включение Организации украинских националистов боролось фашистам (ОУН), и украинская повстанческая армия (УПА)' также.

Но может, это было просто старческое лицемерие?.

Перечитал в Семенченко и деталях Радченко о сотрудничестве бандеровцев с немцами...

Зачем в 1944 это было необходимо, чтобы сказать ложь немецкому чиновнику, что бандеровцы никогда не рассматривал как враги поляков? После того, как вся война началась с нападения к Польше, польское движение Сопротивления было одним из самых сильных в Европе...

Если переговоры были конфиденциальными, как точные даты стали известными, цитаты и числа?.

Весь 1943 УПА боролся с немцами, почему те не боялись, что в следующем, 1944 полученное оружие бандеровцы не используют против них? (Такая военная хитрость весьма допустима для любого партизанского движения...),

. . .Разных нестыковок и противоречия это - много из...

Самое простое объяснение, по моему мнению, следующее:

1944. УПА и Армия Крайова в состоянии войны с нацистами. (И между собой). красная Армия приезжает. Гитлеровские специальные услуги не исключают возможность ассоциации всех трех противников для объединенной борьбы против Германии... (Даже если такой также не мог бы быть, это могло бы быть принято).

Но если убедить 'Советы', что УПА и АК - секретные союзники союзников нацистов Красной Армии они уже вообще, не становятся!

И немецкие специальные услуги (наиболее вероятно - Абвер) привели работу в этом руководстве. И передача документов была подготовлена, который должен войти в руки ближайшего русского языка. И поединки арьергардные вместо подарков эксперты бандеровцев от связи 'могли провести Бранденбург 800'. (О 'Бранденбурге 800' вспоминают в основном в связи с батальонами 'Нахтигаль', 'Роланд' и 'Bergman'. Но там были также другие подразделения. Если доверять историкам, 'Бранденбург 800' в военном начале был razvedyvatelno-диверсионным полком Абвера, и в конце войны его число увеличилось до размеров подразделения. Таким образом точные данные о диверсионных операциях '' в открытых средствах массовой информации не присутствуют до настоящего времени Бранденбург 800...),

Я уверен, те данные по сотрудничеству, бандеровцев с Германией в конце войны - очень успешная военная дезинформация немецких специальных услуг...

Это только моя гипотеза. Простая гипотеза, противореча и позволяя очень, чтобы объяснить ничто и в истории движения бандеровского, и в современном отношении к бандеровцам...

Воинственные антикоммунисты утверждают, что это - изобретение советского распространения, но политическая пропаганда проводится на намного более низком уровне. Помимо советского распространения, - в отличие от этого антисоветский, - был занят в основном не в изобретении ложных фактов, и правде, замалчивающей. Для советского распространения, весьма достаточного, чтобы объявить бандеровцев, это были бы простые группы, которые разрушают все последовательно, не продумывая 'детали'. Изобретения советского распространения были легки для того, чтобы отрицать после того, как оно потеряло государственную поддержку...

Я не желаю наложить любого гипотеза. Те, кто особенно не интересуется историей, возможно убедить во всем, я быть занятым в такой не достойный бизнес, который я не собираю. И все, кто серьезно интересуется историей, могут решить для себя, насколько моя гипотеза достойна....

Но здесь это необходимо, чтобы сказать по крайней мере немного о деятельности Bandery's Stepan...

Среди моих личных знакомых нет никакого человека, с которым я мог спорить о бандеровщине за чек заключений, поэтому учиться, люди рассматривают, какие существенные аргументы, это было необходимо, чтобы прочитать обсуждения в Интернете на украинских форумах. (Оценка форумами, средним уровнем культуры диалога в Украине то же самое, так же как в России, - который является 'ниже постамента', - но если быть сохраненным терпением, возможно найти интересные мысли также).

Здесь один из аргументов, которые остались без ответа на одном из форумов:

' Вы сообщили нам, что Stepan Bandera до 1944 был в концентрационном лагере.

Но почему Вы не пишете о том, где и в том, какое качество было Бандера после 1944?

Вместо Вас пишут об этом по той простой причине, которые знают: Stepan Bandera с 1944 и до конца Второй Мировой войны жил в Мюнхене. Был Центральный резидентура - Провид - ОУН. Оттуда полученные команды и заказы Шухевич и его бригады.

Я надеюсь, Вы помните, что Мюнхен и в 1944 и в 1945 был одним из главных центров гитлеровской Германии.

И время так объясняет к нам, как 'борец' с фашизмом Бандера со штатом благополучно продолжал гитлеровский способ?'

В первых послевоенных годах такие аргументы выражали и, это появляется, до настоящего времени оставаться фактическим. Мы попытаемся понять с ними.

Чтобы начать с, мы попытаемся узнать, когда Stepan Bandera был выпущен от концентрационного лагеря Заксенхаузен. Чтобы узнать это, это достаточно трудно. В большинстве источников это сказано, это, Бандера был выпущен в декабре 1944, но данные результатов Виктора Marchenko от Энциклопедического словаря Второй Мировой войны федеральной Германии 1986 выпуска, где это сказано, это, Бандера был в лагере до 25-ого сентября 1944. Marchenko называет как одна из возможных дат прояснения 27-ого августа 1944... Подлинные детали прояснения, естественно, нет.

Так или иначе, ко времени выхода Бандеры от лагеря в Украине там были советскими армиями... От Мюнхена до Западной Украины 'на прямой линии' больше чем 800 километров. Но это, я повторюсь, 'на прямой линии'. И это 'прямая линия' было пересечено советско-немецким фронтом. И на фронте были жестокие поединки. И позади линии фронта - СМЕРШ...

И как в таких условиях в тогда уровень развития средства коммуникации Бандера мог контролировать из Мюнхена УПА? Как мог Шухевич 'получать команды и заказы' от Мюнхена, что эти команды и заказы не были известны советский особистам?

Да в любом случае не могло быть этого!

Все существенные решения, относительно деятельности УПА в днях войны, были приняты на территории Украины, вместо в Мюнхене. И решения зависели не только, и это - даже не так от личных желаний Шухевича, сколько от веры большой большой части повстанцев. Набор действующих вопросов смел на местах, небрежно в центральном управлении. Повар Vasil, последний командующий УПА, вспомнил: 'Группы были фактически в каждой деревне, многие из них потеряли связь с центром и работали один'...

Наиболее вероятно, до декабря 1944 любой от бандеровцев в Украине даже не знал, что Stepan Bandera выпущен от лагеря. И в декабре 1944 к немцам был больше к Бандеры. Конечно, нацисты могли использовать с небольшим количеством преимущества Бандеру от его согласия в пропагандистской деятельности, но это не были, следовательно, вены Бандера в Мюнхене просто по качеству 'частный человек'... Но его прояснение для нацистов было далеко не бесполезное. Это Бандера выпущен, должен, должны были учиться в странах антигитлеровской коалиции, и 'факт прояснения' должен подтвердить сотрудничество бандеровцев с Гитлеровцами. И в 1945 это был серьезный аргумент и для русского языка, и для англичан, и для американцев...

Но если беспристрастно коснуться известных фактов возможно подтвердить с уверенностью: после 5-ого июля 1941 Stepan Bandera с гитлеровским способом не сотрудничал.

И до 5-ого июля 1941?.

Бандера это стало известным после убийства в 1934 Министра Внутренних дел Польши Бронислава Peratsky. Это политическое убийство было организовано Stepan Banderoj, как месть за антиукраинскую политику польской власти. На открытой тяжбе Бандера вел себя очень смело, признал польскую политику виновным. Это было приговорено к смертной казни, замененной пожизненным заключением. Остался больше чем пять лет, до начала Второй Мировой войны. После во время военной защиты бомбардировки бежал, был выпущен от единственного палатой другими заключенными. Незаконно прибыл в Львов, где советская власть была установлена. После в городе арестовывает 'политически ненадежные элементы', начались, передал советско-немецкую линию установления границ, и осень 1939 появилась на территории, контролируемой Гитлеровцами...

В Бандеры не было никаких моральных обязательств ни к Польше, ни к Советскому Союзу, поэтому нет никакого случая строго, чтобы осудить это за коммуникацию с нацизмом во время этого периода. Принимая во внимание, что 28-ого сентября 1939, советско-немецкий договор о дружбе и граница был заключен, слушания об энергичной деятельности, Бандеры против СССР на преимуществе Германии вероятно настоятельно преувеличены. Для Гитлера в это время хорошие отношения со Сталиным были очень что более важно, чем поддержка украинских националистов...

В 1940 раскол ОУН на бандеровцев - ОУН () или ОУН () (революционер) и на мельниковцев - ОУН () был выпущен. Не сообщающий подробности, я замечу, это далее, большинство, мельниковцев сотрудничал с Гитлеровцами и вместе с ними, бежало из Украины. Когда Бандера сидел в Заксенхаузене, между мельниковцами и бандеровцами, там были поединки на разрушении, но это, Бандера не был заинтересован больше.

Бандера был арестован нацистами через две недели после нападения Германии к Советскому Союзу...

30-ого июня 1941 бандеровцы деспотично объявили в Львове 'Свидетельство о восстановлении украинской Государственности' и объявили создание украинского правительства во главе с Yaroslav Stetsko, самым близким коллегой Bandery. (Во многих современных публикациях Бандере и Стецько приписаны ксенофобские, который утверждения якобы сказали в эти дни. Но они являются настолько демонстративными и карикатурны, что это не необходимо, чтобы быть всерьез об этом. Маленькие дураки Бандера, Стецько не были). в ответе немецкие власти в Кракове арестовали 5-ого июля Бандеру, и 9-ый в Львове - Стецько...

Эти действия бандеровцев кажутся абсолютно бессмысленными. Никто не упоминает, что в бандеровцев была любая поддержка среди гитлеровской вершины. Любые основания для 'эйфории' не были. По какой причине немцы признали бы законность самозваного правительства без какого-нибудь исследовательского разговора?

Ответ на этот вопрос дан Поваром Vasil: '... И теперь, если говорить о Бандере, таким образом я скажу: это всегда помещало все вопросы в голосование. Сначала их обсужденный, и затем воплощенный во время жизни. Были также обсуждения. Например, тот вопрос на немцах. Мы знали, как они касались Славян... Расизм и так далее... Мы' читаем Главный кампф '. Но Бандера сказал:' Это необходимо, чтобы объявить, что независимость, и это заставляют немцев брать определенного положения. То, что население Украины поняло, что немцы против нашей независимости. И людям, рассматривающим немцев освободителями, мы должны показать, что немцы - захватчики '.

Уже, когда немцы все еще, которых что-нибудь, это открыто против нас, не сделало, Бандера, стали на положении борьбы против них...'

Возможно ли доверять в этом случае, чтобы Приготовить?

И почему не 'присутствует', если это уникальное разумное объяснение?.

В жизни Bandery's до конца войны мы уже говорили о последующих событиях...

Некоторые слова о судьбе его близких родственников. Его мать, Мирослава, умерла в 1921 от туберкулеза горла. В отце, священнике Андрее Bandery, остается семью детьми... Отец был застрелен советской властью в самом начале Большой Патриотической войны. Двух сестер Stepan Bandery в 1941 посылают в Сибирь, и третья сестра в 1946 осуждена на 10 лет заключения. Два брата Stepan Bandery были потеряны в 1942 в Освенциме, есть данные, что они ковались до смерти заключенными поляками. Третий брат в 1942 или на территории Украины был убитым 1943 немецкими захватчиками...

О жизни Bandery's после войны это известно очень немного.

К Украине это и не возвратился.

Коммуникация между эмиграцией и Западной Украиной постепенно регулировалась. Трудно сказать, насколько эта коммуникация была надежна и эффективна и который от этого был больше: преимущество или вред.

Специальные услуги Чехословакии и Польши сотрудничали с Москвой и организовать 'цепь' между Германией и Украиной, это было достаточно трудно...

Повар Vasil арестовал в 1954 и выпустил в 1960, в 2003 вспомненный: 'Недавно учился, это 6 лет, которые мой отсидки' тела 'послал всем с моего названия за границей, в ОУН, сообщениях и агентстве'. Наиболее вероятно, это не был уникальный успех советские 'тела'...

Фамилия Бандеры стал баннером движения бандеровского, - слово 'бандера' на современном языке и переведен, как 'баннер', - но это, наиболее вероятно, не отдавало большое влияние в повстанческом движении. Был занят в теоретическую работу.

Повар Vasil вспомнил о Бандере:

' Как организатор это все еще тогда (прежде, чем война) показало себя (непосредственно). И как проводник как теоретик, уже доказал после выхода от немецкой тюрьмы. И среди тогда печати работ самым аналитическим, ее статьи были самыми серьезными. Они направили работу нашей организации за границей. И здесь, в Украине, мы придерживались решений III конгрессов 1943. Бандера не был против. Он говорил:' Если организация и УГОР приняли такие решения, мы должен их подчиняться и должны выполнить их '.

. . Войны.После, я видел, что за границей в Украине он заинтересовался нашей практической работой, возможно, только '.

С последней фразой сэр Vasil, вероятно, имеет, немного был взволнован, но эмигранты почти всегда теряют должным образом связи с Родиной и валянием во внутренних ссорах. Не передавал эту судьбу и закордонные бандеровцы...

После длинной охоты советских специальных услуг Stepan Andreevich Bandera был убит 15-ого октября 1959 в Мюнхене агентом КГБ, этническим украинцем...

Я - внук Красных Армейских мужчин, советского человека, одного из приблизительно, кого Борис Alekseevich Chichibabin сказал в 1992:

И, чей мы дочери и сыновья в темноте глухих времен, тех людей, та страна не становились во время мгновенного.

В нас беспомощно вышел космический огонь. Мы просвистали открытая площадь, дух проматерили.

К нам высота возвратила пропасть, и Божественный свет становится тусклым... Мы в той родине родились, который не присутствует больше.

Естественно, я не сторонник тех идей, за которые боролся, и Stepan Bandera был потерян. Но к Бандере относительно человека, я касаюсь большим уважением и симпатией. Это был противник моей страны, но это был достойный противник.

И, кто знает: если я родился в начале прошлого столетия в Галисии, в украинской семье, возможно, и я также буду бандеровцем...

Невозможно назвать Stepan Banderu 'типичный бандеровцем', по крайней мере потому что после 1939 к Западной Украине это не возвращалось, в вооруженной борьбе не участвовал и к 'к nayward' бандеровского, который не имело никакое движение прямого отношения...

Вероятно, самые мрачные события в истории бандеровщины, Волынская трагедия 1943-1944.

В советское время это было одно из большинство 'закрытые темы' и в Советском Союзе, и в Польше. Советские идеологи попытались 'убрать от истории' все, которое могло привести к возбуждению национальный разрыв набор, и polsko-украинские отношения все еще в XVII - XVIII достигнутый на взаимный осатанелости. (Уважение 'Картофель Тараса' Nikolay Vasilevicha Гоголь, 'Гайдамаков' Тараса Григорьевича Шевченко, Трилогия Senkevich's...)

В 1989 поляки начали собирать материалы, в основном об убийстве поляков бандеровцами, включая свидетельства о свидетелях и данных по местам массовых мест погребения...

Очень правильно, но это коротко, Виктор Marchenko пишет о Волынской трагедии:

' УПА провел вооруженную борьбу не только против нацистских и советских армий, постоянная война пошла и с красными партизанами, и на территории Волыни, Полесье и исключительно серьезные сражения Холмщины произошли с польской Армией Крайова. Эта конфронтация имела большой фон и сопровождалась этническим cleanings в самой фанатической форме от обеих сторон'. Украинский Александр Gogun о количестве жертв пишет:

' Подавляющее большинство жертв межэтнического конфликта сделало мирное население. Только на Волыни под немецким занятием в 1943-1944 поляках разрушили не меньше чем 10 тысяч Украинцев, и Украинцев - не меньше чем 25 тысяч поляков. В полном количестве жертв этого конфликта на территории Западной Украины и Восточной Польши делает 100-150 тысяч человек'.

Они - минимальные числа. Некоторые польские исследователи утверждают, это, только бандеровцы разрушили не меньше чем 200 тысяч поляков...

На небольшом количестве вопросов ответы никогда не будут уже находиться, поэтому польское и украинское государство историков во многих отношениях противоположные заключения, особенно относительно того, кто начал 'этнический cleanings': бандеровцы или аковцы...

Поляки, естественно, утверждают, это 'первое начало' бандеровцы...

Среди Украинцев нет никакого единого мнения.

Повар Vasil так объяснил причины резни:

' Это было последствие политики поляков всюду по всему межвоенному периоду: они угнетали нас... Например, в 1930 устроили массовый' замирение '- пацификацию - поражение украинских библиотек, избиение людей, арест националиста приспособил Украинцев. В 1934 они создали концентрационный лагерь оскорбления в Березе Kartuzsky для тех, кого подозревал в незаконной деятельности, или тех, кому не нравилась полиция. Избиение, пародии... И это вызвало ужасную ненависть, Антиполирующийся протест и ненависть, ненависть...'

Конечно, Повар в этом случае 'человек, очень заинтересованный', но что национальная политика Польши времен Pilsudsky и пилсудчиков вызванный гнев и ненависть от национальных меньшинств, свидетельствует не только об украинских националистах. О том же самом российском белоэмигранты например Anton Denikin и Ivan Shmelev написали также. И современные польские антисемиты обвиняют евреев, что ликовавшие, когда в резервуарах сентября 1939 Красной Армии передали советско-польскую границу...

Это, конечно, вообще не оправдывает весь бандеровцев, убивая польских женщин и детей...

' польская сторона' недвусмысленно утверждает, это, бандеровцы виновны намного больше, чем аковцы...

Но даже если бандеровцы 'начали первое', даже если аковцы убили 'все единственное' 10 тысяч мирных жителей, это 'не смягчает обстоятельство' для поляков, убивающих украинских женщин и детей...

Польский историк Gzhegozh Motyka в 2003 сказал, которые о массовом советском выполнении чиновников польской армии в Катыни в 1940, в Польше вспоминают и, возможно, вспомнят далее чаще, чем Волынская трагедия.

Если это так это очень плохо...

Поместил во все, что на Волыни было потеряно больше людей, чем в Катыни...

В Катыни убил чиновников, на Волыни - женщины и дети...

Или здесь главное - то, что в Катыни убило шляхтичей, и интеллигенты, и на Волыни убили простых крестьян?!

Польшу считают 'христианской страной'. Но для существующего христианина лучше принять смерть мученика, чем стать палачом и детоубийцей.

В поляках Катыни были только мученики, на Волыни - и мученики, и палачи. Это более ужасно...

. . я не заявляю требование польских людей. (Российские люди совести имеют больше).

Просто очень часто это необходимо, чтобы услышать болтовню о духовном прояснении коммунистической идеологии...

И так... В 1987 в Советском Союзе в условиях цензуры был изобретательный фильм Тенгиза Евгеньевича Абуладзе 'Раскаяние', о хорошем и вред, об отношении к прошлому...

В течение всех лет, которые прошли после 'прояснения духовного гнета тоталитарной идеологии', любой в Польше, России и Украине (включая Вайду с Михалковым) не мог приехать ближе в духовный уровень 'Раскаяние'...

Кого все равно был бандеровцы: герои движения национального освобождения или кровавые палачи?

Я рассматриваю, это больше всего, бандеровцы были подобны тем, которых они рассматривали как самые злонамеренные враги - на Большевиках...

У и тех и в других были подобные цели: создание справедливого государства.

У и тех и в других были идентичные средства: сильная борьба против всех противников...

Есть очень интересная книга, 'Кто такой бандеровцы, и для того, что они борются'. Это - пропагандистская брошюра, незаконно напечатал бандеровцами в Украине в 1950. (Есть современный reprintings и электронный вариант на 'Участке о Stepan Banderu').

Маленький фрагмент от этого:

' МЫ, УКРАИНСКИЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ И ПОВСТАНЦЫ, НЕ БОРЕМСЯ ПРОТИВ СОВЕТСКИХ РАБОЧИХ ВЕСОВ.

В нашей борьбе мы, бандеровцы, действуем только против большевистских империалистов, который является против партийной вершины и тех элементов, которые служат этой вершине, независимо от их социального и национальной принадлежности. Это - скупая ложь, что мы стреляем во всех советских людей без анализа. Против советских широких масс мы не боремся. Тысяча советских людей - колхозники, работа может подтвердить это, интеллигенты, которых мы встретили, говорили, которому дал нашу литературу. Тысяча голодания, которое мы чем могли, может подтвердить, что это помогло. Мы разрушаем только те, которые контролируют представителей стороны, Министерство Внутренних дел, МГБ и всех тех слуг и продажи элементов, кто активно выступает против нашего движения, и с враждебностью касаются украинских людей '. Как все справедливо и благороден...

Но после всех 'слуг и продажи элементов', склонных к разрушению, возможно принести любому, кто не соглашается с методами борьбы бандеровскими на категорию. Если там 'не продавали элементы' Украинцы, которые, независимо от отношения к советской власти, которую рассматривают, что вооруженная борьба является бессмысленной, и для людей, будет лучше, если они попытаются приспособить довольно нормальную жизнь в существующем политическом способе? И в конце концов среди жертв от рук бандеровцев такие Украинцы был больше, чем 'наблюдение представителей стороны, Министерства Внутренних дел, МГБ'...

Бандеровцы боровшийся ради создания независимого украинского государства, которое попробовали за благословение украинской нации...

Независимая Украина и одновременно даже больше, десять независимых государств возникли независимо от движений бандеровского... Для высокосортной нации недостаточно независимое государство. Минимальный уровень солидарности между людьми необходим по крайней мере, чувство общей истории и общей судьбы необходимо...

Деятельность бандеровцев, - то же самое как также Большевики, - привела к, к их противоположным целям. Память о бандеровщине не объединяется, и делит Украинцев, продвигает раскол украинской нации...

Я не осуждаю Большевиков, бандеровцев.

Немецкий генерал Henning фон Аварий, участник неудачного заговора против Гитлера, перед смертью сказал: 'Преимущество человека в, готово ли предложить жизнь ради этого, в какой тресты'.

И среди Большевиков и среди бандеровцев было много достойных людей. Бог это судья для их ошибок и преступлений.

Андрей Ljapchev
("Газета 2000", Украина)

Комментарии
антибандера | 18:21 15.05.2008 яяя@zzz.ru

Если русский язык врет, слушает немцев и поляков.

| 10:12 16.05.2008

ПРЕЖДЕ, чтобы потратить впемя для того, чтобы прочитать об этих длинных "справедливых рассуждениях", это необходимо, чтобы прочитать 1 цитату от статьи: "В Бандеры не было никаких моральных обязательств ни к Польше, ни к Советскому Союзу, поэтому нет никакого случая строго, чтобы осудить это за коммуникацию с нацизмом во время этого периода" - то есть если что-нибудь никто не должен - возможно стать благополучно фашистом - автор в уме или в незнакомце? Также ко мне, анализатору хренов!

K.Cold | 01:02 17.05.2008

"... Если к любому ничто не должен - возможно стать фашистом благополучно..." Или коммунист...

юля | 10:05 18.05.2008

Я все время подпись забываю вставлять это. И так, я считаю глупым равнять коммунистов к тоталитаристам la сталин и больше так фашистам. Вы еше, который все фашисты немцев назвали бы, тогда беседа, будете закончены сразу. Умный человек пытается просить объективность по крайней мере. коммуним азвит во многих странах, не отмеченных революцией. Это - мировое явление, и после того, как отмена культа личности не исчезла. Конечно, я - не для Зюганова, но признают идеи коммунизма достойное уважение

K.Cold | 02:05 19.05.2008

Так после того, как весь коммунистический способ также был тоталитарным. Тоталитаризм - диктатура одной идеологии, все, оппозиционность втискивает микроб. Вся власть сконцентрирована в руках одного человека (лидер), прислоняющийся к уникальной стороне в стране. Среди коммунистов были справедливые и приличные люди. И среди фашистов были. Есть свидетельства о свидетелях, говорящих, которые не умерли от голода благодаря немцам, которые стояли в них на постое. Но это не случай к оправданию преступлений. И в Ленинграде, в отклонении Красной армии, были взорваны склады Badaevsky, который привел к смерти миллионов ленинградцев.

Посетитель | 09:37 19.05.2008

СССР (Союз советских СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ республик) Небыло в СССР комунизма был социализмом!
"Я признаю идеи коммунизма достойное уважение" С Юлей, который это согласовывает

Витамин | 10:38 19.05.2008

Что только обманывает!!! О каком Вы говорите!!! От слов автора: "И однако я полагал, что бандеровцы не сотрудничал с фашистами в 1944-1945. Взял без доказательств, слово" я дам доказательства документального фильма примера, "не на слове))"!! Командующие этой "повстанческой армии":
Капитан Роман абвера Шухевич ("Чупринка") - награжден двумя крестами и медалью гитлеровской Германии. Капитан абвера Василь Сидор ("Шелест") - командующий роты 201-ый батальон "шуцманшафт", тогда командующий УПА "на запад", награжден немецким крестом. Оберлейтенант абвера D.KljachkivskyКлим Савур»). Капитан абвера I.GrinehGerasimivsky, Данилив») - организатор и член Общего штаба УПА, было ответственно за коммуникацию УПА с абвером и Гестапо, был капеллан бандеровского батальон "Нахтигаль", капеллан 201-ый батальон "шуцманшафт", главный 14-ый ваффен капеллан СС подразделения "Galichina" - джентльмен двух немецких крестов. Оберлейтенант абвера A.Lutsky ("Богун") - прежний командующий взвода 201-ого батальона "шуцманшафт", командующий УНС (вариант галицийский УПА), с начала 1944 замкомандира УПА. Капитан абвера V.Pavljuk ("Ирко") - командующий роты 201-ый батальон "шуцманшафт" - куренной УПА на Ivano-Frankovshchine, тогда региональный проводник ОУН на Львовщине. Оберлейтенант абвера J.Lopatinsky ("Guelder-повысился") - член Центрального проводного ОУН и Общего штаба ОУН, активный участник кровавых преступлений нахтигальцев в Львове (июнь 1941). Капитан (гауптштурмфюрер) ваффен СС P.Melnik ("Хмара") - командующий подразделения роты ваффен СС "Galichina", куренной УПА... И так далее и т.д. И после этого автор подтверждает: "'МЫ, УКРАИНСКИЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ И ПОВСТАНЦЫ, мы НЕ БОРЕМСЯ ПРОТИВ СОВЕТСКИХ РАБОЧИХ ВЕСОВ." Полный штифтик!

| 00:11 20.05.2008

Бендера ЧМО галимое облизанные задницы, фашстам и к одному месту к этому был украина это бендештат вообще, желал создать, и теперь это уродливое существо канонизируется ТУПОРЫЛИМИ запеденьцями!

K.Cold | 02:10 20.05.2008

Исходное название витамина. "Как сообщили" proUA "в Институте истории Украины Национальной Академии наук Украины, обращающейся к кандидату исторических наук, директору Центра исследований эмансипирования движения Владимир Vjatrovicha, у Нового Шухевич нет любого нацистского вознаграждения, особенно от рук Гитлера. Хотя" два вознаграждения "- действительно были. В 1946 общий УПА Шухевич получил" Васкул креста Золота ", от Главного эмансипирующего Совета, в 1950, уже посмертно -" Золотой крест обслуживания в сражении ". Как известен, Гитлер умер в 1945... Поскольку трудно назвать вознаграждения Нового нациста Шухевича." "- различие, лидер коммунистов должен чувствовать железный крест" и "Золотой крест даже.... Мы не помещаем прежде самостоятельно цель столкнуться с вечным обсуждением о OUN-UPA. Каждый удовлетворит нас только: то, что украинские представители (P.Simonenko) говорили нас правда. По крайней мере время от времени. http://www.proua.com/accent/2007/06/04/174730.html

юля | 11:10 21.05.2008

Г. Cold непосредственно также разделил коммунизм и коммунистический способ, средства, там является всем одинаковым различие? Здесь и идеи поддерживаб коммунизма, и, конечно, против однопартийного членства России. Я так подозреваю, Вы не от восточного украины, Ваши предки очевидно не в Красной Армии были в состоянии войны, время, Вы так - разъяренный зашищаете выполняющие Красные Армейские мужчины, борясь очень часто не для сталина, и против фашистского рабства. Это - позор, чтобы прочитать эти излияния античеловеков!

K.Cold | 19:38 21.05.2008

Юля, вообще я не желаю, чтобы Вы оскорбили. Но Вы поддерживающий идею коммунизма, которым становятся часть коммунистического распространения, где другие мнения первоначально недопустимы. Согласитесь, которым никогда в Советском Союзе не рассмотрели другие версии событий того времени. Только это было развито отделом распространения в Политическом бюро Центрального комитета КПСС. Я, прочитав эту статью, роясь в других источниках, нашел другую версию тех событий. В моей семье, так же как во многих других вещах, также есть жертвы от рук фашистов. Но это не означает, что я должен принять небрежно версию одиозного политического деятеля, во время предвыборного периода. И где было более ранним? В лагерях Сталина были вызваны миллионы "фашистов" от истинного ленинцев. Так: "доверие, но чек".

юля | 15:32 22.05.2008

И Вы не быть вырытыми в других источниках, просто уважайте Маркса, Энгельс, даже Ленин, в конечном счете не является учебниками по приходу к власти, и коллекциям достаточно многие весьма хорошие идеи, человек и вид, и это был бы не позор ко мне, чтобы быть занятым в распространение некоторых из них, если я решил быть занятым в такой грязный бизнес как политика. И их интерпретации Сталина здесь абсолютно и, только к Вам, очевидно, это, чтобы не объяснить - я повторяюсь в 100-ый раз - что касается радио.

K.Cold | 21:57 23.05.2008

Идея Маркса и Энгельс - Утопия. И фантазия в этом виде не интересна мне. Они - Ваши достопримечательности - здесь и придерживаются их. Новый, в истории строительства коммунизма, не будет. Это вчера, и не один из лучших.

Темный | 01:39 25.05.2008

Вы - более вероятное право: идеи коммунизма - являются утопическими, но утверждать, что идеология коммунизма - идеология тоталитарного государства, по моему мнению, неправильно.
Вопрос - то, что коммунистические лозунги в любом, так называемое "коммунистическое" государство, является ли это быть СССР или Китаем - не больше, чем камуфляжем, экран, покрывающий сущность животных тоталитарного государства и к коммунизму, не имеющему какое-нибудь отношение.

Есть не в мире (и не существовал никогда), государство, придерживающееся в государственной политике принципов коммунизма.
И утопические идеи коммунизма - то, потому что в управлении обществом с коммунистическими принципами зависит от моральных качеств лидера слишком много. Но поскольку человек несовершенен, также результаты правительства рано или поздно
Будет плачевнымию

K.Cold | 02:46 25.05.2008

К этому также есть много примеров. Но сам человек создает к себе, идолы, не нажимающие в их сущности, поэтому обречены, чтобы пострадать. Уникальный выход - создание демократического государства.

Темный | 09:14 26.05.2008

И что это такой - демократическое государство?

Демократичный для власт имущих?
Следующий экран, следующий миф...

Экспроблема | 16:41 27.05.2008

Я не сибиряк и это не знают, что такой "слюжба бизпики" -
У статьи очевидно бандеровская также есть изготовленный на заказ характер. Евреи умерли от старости, и на бандеровцов просто сказали - иудово семье, этому от них ожидать.
И что, что не растреливали только евреи-доктора, это только доказывает, что доктора не были. И если еврей не был врачем бандерского группа - что жизнь к этому никчему.
Конечно после того, как война, когда их на лесах заняли, они на нации, не смотрела-zaganjali пол, оружие которого могло. И они были заняты - в этническом cleanings, когда их фашисты обеспечили харчами, и форма тогда стреляла в целые деревни.

 
 


Сайт управляется системой uCoz