— Виктор, Вы прибыли в Киев с концертом, хотя в России Вы фактически лишены такое удовольствие. И я должен задать традиционный журналистский вопрос, правду, едва измененный: у Вас есть творческие планы?

— Да, конечно. Это - все, которое во мне остается. Личные планы не присутствуют, и здесь творческий—. Во-первых, чтобы написать книгу. Во-вторых, есть идея сценария фильма.

— Россия определенное время было для Украины образцом таким к себе недоступного кутежа демократии, я подразумеваю тот же самый телевизионный канал NTV времен Gusinsky …, Поскольку оказалось, что Вы так быстро могли расторгнуть, отдельный? Вы все командуете NTV, пошли к Путину. Очень на - являются российскими. Представители творческого интеллекта пошли к доброму царю это, который восстановил правосудие. Прибыли и говорят: царь, во всех нас так хреново …

— Сущность не в этом. Это - частная история. Намного более важный, что силы тогда были неравны. Против NTV был весь государст-венный устройство. Другие два федеральных телевизионных канала, Office Прокурора, судов, налога, OMON. И в конфликте немного делал. Был оче-видная политический компонент. Это было необходимо, чтобы принудить Путина двигаться на большой скорости. Таким образом было невозможно привести к власти человека, неизвестного любому. Раскрутиться от ноля. И в огромном кор-рупции в Кремле кроме того и с вой-ной в чеченской республике при существовании действительно оппозиционного телевидения это, чтобы сделать это невозможно. Телевизионный канал с аудиторией восьмидесяти миллионов люди, в лидерстве с большим разделением на оценках. В информацион-ном план это был главный канал страны. И следовательно первый удар был надет NTV. И когда это сломалось, была возможность раздуть про-центы и сделать Путина героя родины. Поскольку это было сделано.

— И ли война Gusinsky's с Berezovsky продвинула это?

— Несомненно. Были олигархические войны. Были войны для собственности. И это стало тем главным пиаровской компонент для власти, которая позволила топить весь канал в результате. Мы говорили с ними о свободе слова, и с нами в зондированном ответе, что мы обслу-живаем Gusinsky с его деловыми кругами. Это, ясно, также не был белый и пушистый, но у власти были другие интересы.

— И каков мог быть главный толчок для поражения NTV помимо олигархических войн? Я подразумеваю информационный компонент. Мы скажем, программа "Куклы" с Вашим заговором «Крошка Цахес» или захват заложников "Северо-востока"?

Дела различных времен …

— Но критический вес должен собраться.

— Да. Путин человек все хорошо запоминание и ничто проща-ющий. Это было выражено наиболее ярко в истории с Khodorkovsky. И «Крошка Цахес» действительно предчувствовали очень мучительно. Хотя я подразумевал гофмановскую метафора. И это предчувствовал Путин как физиологическое оскорбление. Поскольку характер был маленьким ростом. Противоположный карлик. Но поскольку мы с президентом Путиным одного роста ко мне и в голове не приезжали, чтобы шутить на физиологических темах. На теме роста. Это, конечно, была только политическая метафора. Но полковник не знал слово метафора, и все закончило, как закончился. И "Северо-восток" — да. Это уже был прощальный удар в лицо. В конце концов это ясно, что человек, работающий в нормальных условиях информационщиком, по определению становится оппозицио-нером. И оппозиция уже ни для кого не была необходима. И окончание истории с "Северо-востоком", когда был уволе-ны отдых команды, показало это. После того, как весь тот же самый Parfyonov и иже с этим уже были то, как если бы прощены. Они уже работали над Йордане. Уже нет никакого Gusinsky. И во время "Северо-восточных" журналистов просто справедливо все сияли. Все. Но это было внезапно узнано, что они враги...

— Как возможно объяснить, что такое количество российских журналистов, который уже, появитесь, поймали полное высоко от работы в довольно цивилизованных условиях, позволили преобразовывать меня, что мы видим в России сегодня?

— У психологов есть такая доктрина о доминантном признаке. Человек может хотеть в настоящее время только кое-что один. Невозможно хотеть много сразу. Невозможно одновременно желать съесть, хотеть женщину, хотеть в туалете и желать пойти на работе. Кое-что каждый становится более важным. В то время как все было хорошо, в то время как было возможно работать как независимый, свободный журналист, сказать, что Вы думаете, и получить для этого хорошую зарплату, противоречия не были. И в то время как это было узнано, что это возможно или работать по телевидению, получающему для этого хорошая зарплата или быть свободным журналистом, здесь это, и было узнано, в кого что доминирующий.

— Вы, потеряв огромную аудиторию и державший маленькую основу на радиостанции «Эхо Москвы», пытаются держать гражданский стенд, уезжающий на улице в поддержку того же самого «март не, соглашаетесь». Вы арестовываете, Вы судите …, Сколько для Вас это действительно потребность и Вы ожидаете что результат? Также, что такой сегодня российская оппозиция? Более точно, где это имеет к? После весь два три тысячи человек, которые уезжают в Москве или Петербурге, этом, в основном для России, не так являются большим количеством из …

— Два три тысячи, это, конечно не все. И относительно первой части вопроса Знают …, у меня есть определенные предубеждения. Я, например, хотел бы смотреть без отвращения в зеркале. И если я не делаю, это на собственных представлениях должно сделать, ко мне будет довольно плохо. Я эгоист, также желайте существовать удобно. Хотя, конечно, намного более приятно ко мне быть дома с листком бумаги или в компьютере, чем при встрече близко к Лимоновым. Я нормальный человек также не проверяю требование, чтобы пойти для встреч. Но есть такие времена. Я на одном из «мартов не соглашаюсь», встретили одного замечательного российского поэта, который сказал, что «уже просто это является неуклюжим, чтобы не пойти». И на «марше не соглашаются», я вижу и Dmitry Oreshkina, и Sergey Gandlevsky, и Борис Akunina, и Igor Irtenyev и так далее. То есть люди с торговлей. Самостоятельные люди. Средства, это - вопрос этого, поскольку это является уже неуклюжим ко мне, чтобы не прибыть. Как это, все задержанные, и я все еще не присутствовал. Вы понимаете, что Вы смотрите так или иначе трусовато.

— И власти боятся Вас …

— Конечно, боятся. Как не боятся, когда посылают девяти тысячам борцов OMON против трех тысяч холдингов встречу.

— Ваша дочь также была уже арестована «за политику». Это, что, уже династия?

— К сожалению. Это в этом смысле пошло к папе, вместо в маме. Но я не могу сказать этому: не идите на суде где судья Ваш компаньон.

— И его арест в Белоруссии?

— Это пошло в Белоруссию из-за близкого друга. К этому теперь дают два года, которые это оставило на демонстрации. Сшив, естественно, преступная статья для нападения на милиционера.

— И сколько современников Вашей дочери делит его достопримечательности?

Маленький процент. Молодежь просто купила эти свободные дискотеки, которые удовлетворяют "наш", и другая халява. Это поколение куплено.

— И у Вас есть какой-нибудь оптимизм?

— Нет, конечно. Никакой оптимизм не присутствует — в смысле, что завтра все могут измениться. Есть нормальное понимание страны, в которой Вы живете. Ее история, ее социальная генетика. Есть понимание, что это необходимо, чтобы сократить английскую лужайку восемьдесят лет. Но есть также понимание, которого это необходимо, чтобы сделать кое-что. И если не будет никакого результата сегодня, то результат будет завтра.

— Как к Вам случай в нас, в Украине видит сегодня из Москвы? Остается ли романтичная аура Maidan и оранжевой революции все еще?

— Нет, конечно. Однако отлично знайте, та революция создана романтиками, сделайте прагматистов, и фрукты использования циников.

— Да, но в нас пока никто не обменял. Те, кто сделал революцию, используют также ее фрукты …

— Давайте брать аналогию, что Maidan - наш август
91-ый. Такой к себе прояснение. И это было сделано тогда в союзническом масштабе, повторился в Украине — люди отбросили царя. Или injust власть, которая попыталась обмануть и нажать это. Также это необходимо, чтобы установить, та последовательность событий была тем же самым. Люди рассмотрели, что как это его вклад в демократию, фактически, и ограничен. После августа, 91-ого, мы столкнулись с эйфорией. Пирс, позвольте, они там понимают теперь. И они очень быстро поняли. Когда круглый Ельцин был очень быстро сформирован Soskovets, Барсуки, Хасбулатов, Korzhakov и другое братство. И в людях нет никакого понимания, та демократия - ежедневный механизм контроля над властью. Власть в течение секунды не может быть понижена от лидерства. Любая секунда власть не должна чувствовать владельца людей. Я думаю, что украинские люди были достаточны для в любой момент, когда противная вещь начала прочитывать масштаб. Был достаточен при отъезде на Maidan. На-стоять на выборе, независимо от того, что это было. Но, защитив выбор, украинские люди расслабились. Решив, то время, которое мы выиграли, возможно курить и оправиться. И здесь все также начинаются. Есть корпоративные интересы, и не настолько демократичны. И, конечно, кожа от оранжевой революции начала корпорации сни-мать. Что-нибудь дру-гого и ожидать это было невозможно. По-нятно, что политика не выбор между хорошим и вред. Это - выбор между вредом, терпимым оба, вредят ужасный. И вопрос не в этом является хорошим Тимошенко или Yushchenko. И вопрос, который может быть вместо этого. Если вместо этого Кивалов, Kuchma и OMON, этот. Если вместо этого любой бельгийский различный демокра-тии, абсолютно другой. Здесь даже нет никакого случая к обсуждению. Вопрос не, которые давайте закрывать магазин и поскольку я читал на одном из Киевских заборов: «Данилыч, возвратитесь!» . И вопрос, что, если какое-нибудь демократическое движение стало бюрократическим к этому на изменении, другой должен приехать. Этот процесс должен пойти. И если это не идет, мы ждем следующего Maidan. Когда пределы коррупции до таких размеров, что невозможно жить. Тогда Maidan. Но это однако такое чрезвычайное приключение, которое не показывают каждый день. Хотя к Украинцам, так же как русским, вследствие нашей социальной памяти пугачевщине, чем переход намного ближе к европейскому постепенному преобразованию. Поскольку ежедневно контролировать власть и настаивать скучно. Мы так не можем. И мы можем пострадать - страдают, и затем так хлопнуть дверь …

— Чем, по Вашему мнению, вызвана российская истерика относительно продвижения Украины к НАТО? Все эти утверждения руководителя российского Объединенного Штата Baluevsky, Путин или Лаврова …

— Сегодня главной музыкальной темой, которая унесена в соответствии со всеми инструментами ветра, является Россия в кольце врагов. Антанта. Наложили. Одним словом, страна вечной защиты. Синдром постоянно осаждаемой крепости.

Это - очень благоприятная история для российской власти. То, что люди не концентрировали внимание к воровству, на коррупции. На том, как из этого лишили прав, выборов, собственности, и т.д. Вместо этого это намного более благоприятно чем бюджет, что все обсуждали тему предателей славянской дружбы. Хотя Украина все еще не вступила где-нибудь. Ни в НАТО, ни в ЕС, И вообще этом, в то время как вилами на водном писано. Но однако для российской власти эта истерика идеальный вариант. Кроме того, то, что это абсолютно искусственно. Это весьма сознательно.

— И Вы желаете сказать, что может быть остановлена эта истерика? Хорошо, скажем, в телевизионном формате?

— Конечно. Вы видели, это было с Джорджией. Или Эсто-нией. Хорошо, от того, что это - социологический Центр, который внезапно установил бы Levady, что главный враг России - Эстония? И это происходит все в течение двух недель. Две недели ежедневного укола в голове, которая сделала программу "Время" и "Провести", и Эстония, становятся главным врагом России. Таким образом попытайтесь принести российским людям с похмела к карте и попросить находить там эту Эстонию. После того, как все девяносто процентов не будут находить. Я клянусь. И затем внезапно — бах! — главный враг Georgia. Тогда главная вражеская Украина. В течение двух недель это очень легко становится центральным телевидением. И таким же образом назад. В течение следующего дня уже лучший друг. Если, конечно, в этом будет потребность. Но вопрос также в этом, поскольку те, и другие отлично понимают интересы коррупции. Та же самая ситуация, когда я говорил о националистах и имперских сумасшедших. Когда они отлично друг друга приложение. Точно та же самая ситуация здесь снова. Любящая свободу украинская риторика и имперская российская риторика отлично добавляют друг друга. Любые антироссийские вспышки Тимошенко это идеально.

Кто - то в Вас по-дурацки, которых кое-что ударит, и мы жуем месяц это. Но когда бизнес достигает газовой трубы здесь, и он узнан, что никакие противоречия не присутствуют. Все отлично соглашаются. Взаимный распил и полное понимание. И для рогатого скота все остальные. Отме-нить может все. И крики относительно OUN-UPA, и Шухевича …, Но что для отменить? После того, как вся ситуация должна постоянно подогреваться. Это постоянно необходимо как фокусник, щелкать пальцами, которые не видела общественность, как помощник заменяет scarfs. Зачем обрубить эту щелкающую руку? Всегда должны быть враги. Джорджия и Украина, идущая в НАТО, Балтийское. Те же самые японцы становятся более активными и требование острова. Враги всюду. Другой бизнес, который мы не ни не будем кормить эти острова, ни дать, чтобы пить, нагреться. И они там мерзнут, потому что десять лет назад сжег последний российский дизельный двигатель дотла. И они нагреты посредством японцев. Поскольку это было на острове Shikotan. Там жители не замерзают зимой, потому что у них есть дизельный двигатель, который это было принесено японским языком. Но остров мы не будем давать. Таким образом никто не потеряет такие возможности манипуляции.

— В отличие от некоторых Московских коллег, Вы отказались двинуться, чтобы работать к Украине, сказав, который иностранцу более бесполезен, чтобы быть занятым в сатиру в чьей - либо стране. Таким образом мы и не видели украинскую версию "Кукол", И вынуждены быть довольным лицезрением живые политические деятели, которые активно "работают" в бесконечных ток-шоу. Насколько к Вам начало "Кукол" в Киеве видит перспективу?

— В Украине Тэрри окрашивают расцветы политики. У Вас всех время есть выборы. Я в течение двух дней, отмеченных на Maidan и Kreschatik два мордобоя. Таким образом есть характеры и для кукол, и для сатиры. Помимо этого программа возможна просто политически. Поскольку для сегодня в Украине нет никакой силы, которая могла сбить в весе другой. Это хорошо. Есть некоторый паритет. Но для человека, который согласился бы сделать "Куклы", тут же будет огромное искушение стать участником. И начать участвовать в распиле. И шантажировать стороны с возникновением их или тех характеров. Возможно желать — если эта идея выполнена, — что тот человек, которого это заплатит за все, сделал норму только на оценке. И соответственно на рекламе. Но в любом случае на скрытой оплате от политических деятелей. Это будет заметно и замечено. Также это не необходимо, чтобы надеяться вообще, что об этом это не немедленно становится известным. Это в свою очередь тут же дискредитирует идею. Между прочим, лучшее, от этого, чем я могу хвастать о "Куклах", которые были сделаны мной, они - бесконечные беседы от различных сторон: Здесь мы не понимаем, Вы для кого? Мы не можем понять Кое-что, кого Вы поддерживаете, и т.д. Поскольку от нас добрался до всех. Без исключения. Таким образом мы были для любого.

— Но предложения были?

— Конечно, были. От десятков тысяча долларов к миллионам. Однако я сделал что рассмотренный необходимым. Сценарии заговоров "Кукол" были моим личным мнением. В заголовке Shenderovich появился автор сценария. И никто не мог сказать мне — что это дает больше, это - меньше чем это, и здесь это это не необходимо вообще. Вообще не пытался говорить. Просто я удовлетворил паре профилактической истерики, и все закончило. Но огромное искушение. Сначала быть раскрученным, и затем начать идти позади компенсации...

Андрей KAPUSTIN