В ближайшем будущем Высший Rada Украины должен принять политическое решение на признании Голодомора 1932-1933 геноцид украинских людей. Представители поднимутся перед ответственным выбором. Они должны управляться в соответствии с заключениями ученых и собственной семейной памяти.

Один из тех, кто начал исследование Голодомора и весь комплекс проблем, со связанным, - профессор Stanislav Kulchitsky. Читателями '' является знакомый День с циклами его статей, напечатанных на наших страницах в прошлом и в этом году. В интервью к соответствующему 'Дню' это развивает понятие событий, которые привели к террору голодом.

- В течение прошлых 15 лет историческая наука сделала огромный объем работы, изучая комплекс проблем, связанных с Голодомором 1932-1933. Удивительное количество документов (включая до недавнего времени абсолютно конфиденциальный, от архивов специальных услуг), письма, мемуары, другие ценные исторические источники введены в научную ссылку. В то же самое время есть многие концептуальные вопросы общего характера, без которого решения мы, очевидно, не можем понять в полной мере сущность ужасающих событий тех лет. Главный от них случается так что: против кого, по Вашему мнению, краю террора Сталина - против украинских людей, поскольку это было направлено (то есть люди разрушили только что они Украинцы!) или против украинского крестьянства, которое размешивало реализацию Сталина, планирует, или против 'ненадежного' украинский интеллект? Кто точно был объектом геноцида Кремля?

- Искусственный голод не может быть оторван от других видов репрессий, которые были выполнены одновременно с ним: 'раскулачиваний', высылки, аресты интеллекта, cleanings государственных тел от 'предателей' (как они понял те, кто саботировал инструкции управления компартийного), исключения стороны и лишение работы обычных коммунистов, которые выражали неудовлетворенность общей линией ВКП ().

Террор голодом, то есть создание для населения условий, несовместимых с жизнью, является самым ловким видом репрессий. Мы не называем рассматриваемые документы относительно других форм террора Сталина. Но у документов относительно голода 1932-1933 в Советском Союзе также есть до настоящего времени различные интерпретации.

Во-первых, смерть для голода не выполнение, это не установлено в частном деле, и дела такой не получены. Во-вторых, различные политические силы в современной Украине и во всем мире используют украинский язык Голодомор как идеологическое оружие во взаимной борьбе. В третьем много людей не могут избавиться от эмоций на оценке Голодомора. Вообще, это и не удивительно. Перечисленные факторы предотвращают, чтобы признать Голодомор как геноцид, хотя объективные данные, начиная с ужасного количества жертв, позволяют делать его.

Отвечая на Ваш вопрос, я желаю заметить, что конвенция ООН 'О предотвращении преступления геноцида и наказания за него' с 9-ого декабря 1948 не признает как разрушение геноцида людей к социальному признаку (крестьянство, интеллект). В этом четыре человеческих группы перечислены только: национальный, этнический, расовый и религиозный. Однако это - достаточно этого. Две последних группы исчезают, мы можем обратить внимание только на первое и второе. В Вашем вопросе то же самое как в допросе Киева международный институт социологии (КМИС), которые были потрачены 8 сентября 14-ыми, 2006, национальная ориентация геноцида уменьшена до этнического. Но подобное утверждение вопроса приводит тупик.

Действительно, когда КМИС поместил вопросы в такую форму среди убежденного в искусственном характере голода 26 %, объявили, что это было нацелено против Украинцев на национальности, и 61 % определил, что голод был направлен против всех жителей Украины, независимо от их национальности. С этим вторым утверждением 30 % жителей западной области (который тогда был как, часть других государств и голода не проверил), 13 % - центральное, 8 % - восток, 7 % - южный являются solidary.

Среди опрошенного фактически нет никаких свидетелей голода, но весят свой опыт жизни, опровергает заявление, что власть преследовала Украинцев к этническим признакам. Прежде, чем революция Украинцев вообще не признавала как отдельно существующие люди, и в течение советских времен власть весьма разумно рассматривала все трех Восточных славянских людей как поддержку в многонациональной стране. Франк и русификация масштаба Украинцев и Белорусов в днях L.Brezhnev говорили, тот русский уже угрожались с перспективой преобразования в национальное меньшинство в собственной стране.

Кремль в течение времен Сталина, преследуемых не Украинцы, и граждане Украины, то есть. Украинцы с решительно явным национальным самосознанием, у которого были тогда собственное государство и конституционные гарантии относительно возвращения возможности к независимости в любой момент. Мы успешно использовали в своих интересах эти гарантии итак, почему об этом мы забываем, когда речь появляется Голодоморе? Есть только одно объяснение того, почему Советский Союз разрушился не в тридцатых, и в 1991: террор, направленный против всех слоев украинских людей, универсального разрушения людей, вовлеченных в формирование украинской Национальной республики и вообще к борьбе национального освобождения 1917-1920. Наконец, те же самые Украинцы погибли, но террор был потрачен не на этническом, и к национальному признаку.

Люди всегда оценивают прошлое от нынешних положений. Историки даже продумали специальный срок, чтобы определить этот закон - презентизм. Мы склонны чувствовать Советский Союз такой, что он помнил. Это был союз республик. Обращение, чтобы использовать в своих интересах конституционный закон выхода от этого было квалифицировано как изменение к Родине. Levko Lukyanenko для такого обращения был принят смертным приговором, замененным тогда на долгосрочном заключении. Но перед Большим террором 1937-1938 и Большим голодом 1932-1933 из СССР был союз государств, у каждого из которых были национальные интересы. Советская Украина, например достигнутая от Кремля, чтобы передать это двум третям украиноязычную Кубань. Кремль отказался 'оскорбить' Россию и даже передал последние два украинских района - Таганрог и Shahtinsky. Kompartijno-советское управление УССР весь таки достигло передачи работы административных органов, школ и средств массовой информации во всех областях украиноязычных Кубани с русского языка на украинском языке. Но наконец это привело, это в 1932-1933 Кубани было подлежащим тем же самым репрессиям как УССР. После этого кубанцам, которые выжили, было приказано быть российским.

- Если решение Голодомора коренится в структуре Советского Союза, почему Кремль использовал террор голодом только против Украины (то есть в той конкретной ситуации - против УССР и Кубани)?

- Поскольку Украина даже в 'к смирительной рубашке' советская государственность была опасна для Кремля. У этого был широкий опыт борьбы национального освобождения, было равно на человеческих и экономических потенциалах всем другим национальным республикам союза, вместе взятым, был расположен на границе с Европой. У опасности для Кремля есть сто раз, увеличенных во время кризиса, который возник вследствие безумных норм industrialisation коллективизации сельского хозяйства и страны. Кризисный пик упал к второй половине 1932, хотя под тогда газетами было возможно изучить только о запуске Днепрогэса и другие достижения. Кризис угрожал команде Сталина устранением от власти, и к Советскому Союзу - распад.

Ответ на Ваш вопрос будет неполон, если не коснуться истории формирования СССР. Большевистские лидеры стремились нейтрализовать набросок Украины для независимости различные средства. Они сконцентрировали в этом миллион армии, но попытались работать не, только вызывают. Конституционная структура Советского Союза как союз государств, равных в правах, говорит это. В 1922 V.Lenin предложил, что Россия на уровне с Украиной и других советских республиках с независимым статусом была включена в новую федерацию. Если бы не Украина, другие республики с независимым статусом стали бы независимыми как часть Российской Федерации, то есть избавятся от государственности.

- Как там передал террор голодом?

- Я в недели изучил ситуацию в Украине в 1932-1933, и я могу утверждать, это сначала был голод, вызванный коллекциями зерна. То же самое точно голодает, так же как в других областях СССР. Это был серьезный голод, со случаями каннибализма, от десятков тысяча смерти. Но это не был Голодомор.

Голодомор в Украине непосредственно это не связано с коллекциями зерна. Я желаю напомнить, что в 1932 к Украине там прибыл чрезвычайный хлебозаготовительная комиссия под руководством Молотова (в октябре). Она выбрала весь хлеб после того, как это панирует в крестьянах, действительно больше не остается (кроме того, который был скрыт в отверстиях, потому что люди, естественно, стремились выживать, был абсолютно маленький запас, согласно ГПУ, после поисков, где-нибудь 2 миллиона poods).

Тогда события, развитые так. С целью ускорения комиссии коллекций зерна Molotova в непосредственном участии Сталина (все документы, которые подготовились, Молотки, переданные этому к утверждению, являются этим, возможен доказать), вынудил Центральный комитет KP () В принять решение с 18-ого ноября 1932 под названием 'О мерах при укреплении коллекций зерна'. 20-ого ноября подобное решение приняло Совнарком УССР. Из какого 'меры при укреплении коллекций зерна' это был вопрос? Это предназначалось прежде всего естественный штрафование (мясо и картофель) так называемые должники. В случае, если комиссии, которые потратили поиски, не находили небольшого количества хлеба (и в структуре этих комиссий, как правило, включал бедных мужчин, которые жили в той же самой деревне), они имели право забрать мясо (жир) или картофель от крестьян, и часть изъятого добралась до голодания бедных мужчин. Это необходимо, чтобы заметить, что в конце 1932 (ноябрь - декабрь) естественный штрафование это было применено не так часто.

Крестьяне уже привыкли к постоянным поискам. И здесь который важен: Сталин отлично знал, которые в хлебах Украины уже не присутствуют! И бизнес был, фактически, уже вообще в хлебе. 1-ого января 1933 это послало в Харьков, в Центральном комитете KP () В телеграмме с требованием, чтобы сообщить всем областям (и именно прямо к крестьянам), это необходимо, чтобы возвратить долг немедленно. 'Если найдет скрытым от счета, или разграбленное зерно' - обращают внимание на эти ужасные слова! - 'тогда власть будет работать согласно закону с 7-ого августа 1932'. В людях этот закон назвали 'согласно закону по пяти конусам' - это предусмотрело так называемые хлеба 'грабежа' смертная казнь или, по крайней мере, десять лет заключения.

Голодомора свидетелей подтверждают, что точно после этой телеграммы Сталина начала беспрецедентная волна полных поисков. Если найденный хлебом - крестьяне сразу посланы на Севере. Но где, фактически, найденный хлебом? Я уже упоминал данные ГПУ, согласно которому на декабрь 1932 - январь 1933 это было найдено и конфисковало меньше 2 миллиона poods хлеба, и все. И вопрос, что сделать хлебозаготовителям, когда на ярде суда колхоза они не находят хлеба, является вопросом в телеграмме Сталина, которой управляют. Кроме того - не было никаких решений (ни сторона, ни правительственные) о распределении естественный штрафования на всем этом пища (не только жир, мясо, картофель, но также и арбузы, тыквы, фрукты, сохнущие и т.д), который был сохранен на ярде суда страны до нового урожая. Но на основе устных инструкций, которые пошли от вершины (их присутствие она установлена на подобии действий на всей территории Украины), офицеры охраны забрали все. Также возможно подтвердить недвусмысленно: только эта телеграмма Сталина вымогала все продовольствие от территории Украины. После того, как это миллионам людей не было чем быть спасенным от голода. Был только один путь: сыграть в фильме от места и пойти туда, где было возможно хотя кое-что купить (прежде всего России). Но обратите внимание: не небрежно в течение этого момента Сталин посылает письмо Kaganovich с категорическим требованием, чтобы заблокировать Украину и Кубань. И это было сделано (дороги почвы) были заблокированы не только железные дороги, река и другой транспорт, но также и выходы от деревень. Следовательно, население остается на местах, и сотни тысячи каждый месяц погибали для голода.

- Но почему не были потеряны все?

- Поскольку террор голодом был организован во всем, что все были потеряны. В этом были две цели: понизиться к нулевому повстанческому потенциалу украинской деревни и вынудить крестьян работать честность в колхозе. Почти прямо после, как действие изъятия продовольствия закончилось, голодание начало питаться. Но государство накормило не все, но только те, кто держал физическую способность работать. P.Postyshev, который прибыл в Украину 30-ого января 1933 как Сталин представитель, организовал время посева с главным украшением тех, кто мог работать, и легкий смотрел на все, кто погиб для голода. Одновременно это начало карательную кампанию против 'предателей' в украинском устройстве и начало общую очистку в Коммунистической партии Украины.

- Stanislav Vladislavovich, это известно, который в Украине существует, активно работает (и член правящей коалиции!) политическая партия, которая решительно отказывается осудить преступления геноцида Сталина. Это - вопрос коммунистической партии Украины. Что влияние, по Вашему мнению, отдает этому обстоятельству для исторической памяти о наших людях?

- Я не думаю, это здесь возможно говорить о любом известном влиянии. В конце концов в Коммунистической партии очень узкий электорат. Другой вопрос, что мы в течение прошлых 15 лет фактически не пропагандируем историю (существующая история!) среди населения - к этому внимание не обращено вообще. В школьном образовании определенные успехи - весьма хорошие учебники (я теперь не буду называть фамилию авторов - их очень), созданы, и молодежь может уже получить правдивое представление о трагедии Голодомора. И здесь относительно старшего поколения - где это может учиться, как все было действительно? По телевидению - непрерывные сериалы... Именно поэтому у специальной ценности есть создание Института национальной памяти. Это необходимо, чтобы показать существующую историю Украины.

И относительно коммунистов - отрицают факт голода, они не могут (потому что это официально признало все еще V.ShCherbitsky 1987). Но тогда Shcherbitsky сказал, что засуха была причиной голода - и это - ложь: это не было. Даже Сталин написал в назначенное время о 'очень хороших климатических условиях' 1932!

- Вы упоминали учебники для средних школ. Насколько полный, по Вашему мнению, по ним украинская трагедия 1933 отражена, рассматривая официальное мнение относительно Министра просвещения Украины, какой историей Голодомора обязательно должен быть как часть школьной программы?

- Теперь все учебники по истории имеют 'законный' печать подписи министерства. 'Маленькие лампы' о голоде, есть карты распределения этого несчастного случая в пределах Украины. Эта информация и в школе, и в учебниках средней школы. Здесь проблема не присутствует.

- И Джеймс Mejsa's, изданный нашей газетой книга?

- Я глубоко убежден, что эта книга обязательно должна быть в библиотеках всей школьной и средней школы Украины.

- Все больше появляется публикации, которые считают трагедию Голодомора почти исключительно в 'международном видении в перспективе'. То есть специальное внимание уделяют этническому происхождению тех или других преступников от окружающей среды Сталина тех лет. И тезис смотрит так: Голодомор устроили неукраинцы (иностранец). Ваш короткий комментарий.

- Проблема, которая Голодомора очевидно politized - и законченный пример только, подтверждает это, и достаточно ярка. Некоторые национальные патриоты выдвигают вслед за этим требования России. Я хотел бы заметить, что Россия в тоталитарном СССР фактически не существовала. Несомненно, был государствообразующая нация - но действительно все смели в Кремле. Невозможно направить жалобу к любой национальности для преступных действий управления Сталина.

В то же самое время я желаю подчеркнуть - и это очень важно, - что у Голодомор, несомненно, была решительно явная антиукраинская ориентация. Это было направлено против граждан украинского государства, которое имело право уехать из СССР (и действительно наконец уехал из СССР!).

Igor СЮНДЮКОВ
("День", Украина)
N200, п'ятниця, 17 падений 2006 листа